Γιώργος Παπακωνσταντίνου: Βασικός ύποπτος για ένα (εκ προμελέτης) έγκλημα

Ιανουάριος 2009. Ο τότε αρχηγός της
αξιωματικής αντιπολίτευσης Γιώργος Παπανδρέου κάνει το τραπέζι στο επιτελείο
μεγάλης αθηναϊκής εφημερίδας, συνοδευόμενος από τον τότε εκπρόσωπο Τύπου Γιώργο
Παπακωνσταντίνου.

Ο ΓΑΠ κατέφθασε στο εστιατόριο που
βρίσκεται στη στοά Σπυρομήλιου κατευθείαν από το γειτονικό γυμναστήριο και η
όψη του ήταν ροδαλή. Όση ώρα διήρκεσε η αναμονή για την άφιξη του πρίγκιπα, ο
τότε εκπρόσωπος Τύπου Γιώργος Παπακωνσταντίνου εξηγούσε στους δημοσιογράφους
πώς ο αρχηγός θα κάνει τα… μαγικά του και θα πάρει τριετή παράταση από την
Κομισιόν για να μειώσει τα ελλείμματα…

Ήταν η εποχή που το Ινστιτούτο
«Ανδρέας Παπανδρέου» εκπονούσε μελέτες οι οποίες υποστήριζαν ότι η Ελλάδα, υπό
την ηγεσία του ΓΑΠ, θα επιτύχει την αναθεώρηση του Συμφώνου Σταθερότητας!

Ο Παπανδρέου έδειξε εκείνη τη βραδιά
να απασχολείται ελάχιστα από τον βραχνά του χρέους.

Με ύφος γεμάτο αυτοπεποίθηση
ανακοίνωσε στους δημοσιογράφους ότι θα το χρηματοδοτήσει με ομόλογα «πράσινης
ανάπτυξης»!

α ίδια είπε και στον Τρισέ, όταν τον
επισκέφθηκε και στη Φρανκφούρτη, και τον άφησε κάγκελο…

Όταν το ΠΑΣΟΚ κέρδισε τις εκλογές και
ο Παπακωνσταντίνου (τρώγοντας τη Λούκα στη στροφή) έγινε υπουργός Οικονομίας, η
πρώτη δουλειά που έκανε ήταν να φωνάξει στο γραφείο του τον τότε διοικητή της
ΕΣΥΕ Μανώλη Κοντοπυράκη και να του ζητήσει αρχικά να αναθεωρήσει το έλλειμμα
στο 15%!

Ύστερα από δεύτερες σκέψεις, όμως, οι
απαιτήσεις του… μειώθηκαν και συμβιβάστηκαν με ένα 12,5%…

Ηταν η εποχή που ο Παπακωνσταντίνου
πήγαινε αμέριμνος στις Βρυξέλλες και εμφανιζόταν στα συμβούλια υπουργών με το
σακίδιο στον ώμο, για να δείξει ότι είναι άνετος. Και ας ωρυόταν ο Γιούνκερ ότι
το παιχνίδι τέλειωσε!

Ήταν η εποχή που ο Ολι Ρεν έπαθε
αποπληξία μόλις τον είδε μπροστά του ντυμένο κάζουαλ, λέγοντας στους συνεργάτες
του «αυτός νομίζει ότι ήρθε εδώ για εκδρομή».

Ήταν η εποχή που η Βάσω Παπανδρέου τον
επισκεπτόταν στο γραφείο του και του ζητούσε να πάρει μέτρα, αλλά, σύμφωνα με
τη μαρτυρία της, «εκείνος με κοιτούσε λες και ήμουν ούφο». Ήταν η εποχή που ο
υπουργός Οικονομίας πήρε πίσω όλα τα εισπρακτικά μέτρα του προκατόχου του
Γιάννη Παπαθανασίου και μοίραζε επιδόματα αλληλεγγύης – ακόμη και σε εφοπλιστές
των βορείων προαστίων.

Και βεβαίως ήταν η εποχή που ο
Παπακωνσταντίνου αποφάσισε να εγγράψει στο έλλειμμα μιας χρονιάς, του 2009,
χρέη πέντε ετών των νοσοκομείων.

Τι και αν χαλούσε τότε τον κόσμο ο
Παπαθανασίου ότι αυτό που κάνει με το έλλειμμα είναι λάθος και θα το βρει
μπροστά του; Εκείνος τίποτε…

Το φούσκωμα του ελλείμματος, που
οδήγησε μακροπρόθεσμα στην εκτίναξη των επιτοκίων δανεισμού, στον αποκλεισμό
της Ελλάδας από τις διεθνείς αγορές και στην προσφυγή της στο ΔΝΤ, φαίνεται
σήμερα πιο καθαρά από ποτέ ότι ήταν συνειδητή επιλογή της κυβέρνησης Παπανδρέου
και του καθ’ ύλην αρμόδιου υπουργού.

Επιλογή δίδυμη, γιατί ο
Παπακωνσταντίνου δεν φούσκωσε μόνον το έλλειμμα, αλλά και το δημόσιο χρέος.

Η δήλωση του αρμόδιου κοινοτικού
επιτρόπου ότι δεν ζήτησε η Κομισιόν να περιληφθούν τα χρέη των νοσοκομείων στο
έλλειμμα του 2009, αλλά ήταν πρωτοβουλία της κυβέρνησης, απλώς δένει τις
κατηγορίες και σφίγγει τη θηλιά γύρω από το πρόσωπο του Παπακωνσταντίνου. Και ας
τον καλύπτει ο πρωθυπουργός Λουκάς Παπαδήμος…

Ο ίδιος φαίνεται ότι το ξέρει και
είναι αγχωμένος, γιατί μόνο τα τυχόν αδικήματα που διαπράχθηκαν στη δική του
θητεία δεν έχουν παραγραφεί. Γι’ αυτό και απέφυγε να προκαλέσει, πέρα από ένα
όριο, στην πρόσφατη τηλεοπτική κόντρα του με τον Γιάννη Παπαθανασίου. Εδώ που
έφτασαν όμως τα πράγματα, αρκεί αυτό για να τη γλιτώσει; Δύσκολο…

 

Οι τρεις μάρτυρες που δείχνουν ενοχή

Και αν αύριο χρειάζονταν μάρτυρες για
τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής εις βάρος του, θα αρκούσαν τρεις, οι δύο
από τον δικό του ιδεολογικό χώρο.

– Η καθηγήτρια Ζωή Γεωργαντά, που
διορίστηκε στη Στατιστική Αρχή επειδή ήταν φίλη της οικογένειας Παπανδρέου,
κατήγγειλε τον υποδειχθέντα από τον Παπακωνσταντίνου επικεφαλής της Αρχής για
εσκεμμένο φούσκωμα του ελλείμματος προκειμένου να δικαιολογηθεί η προσφυγή στο
ΔΝΤ.

– Ο καθηγητής και πρώην υπουργός Νίκος
Χριστοδουλάκης, στο βιβλίο του «Σώζεται ο Τιτανικός;», κατήγγειλε τον
Παπακωνσταντίνου επειδή δέχτηκε να συνυπολογίζονται στο ελληνικό χρέος και οι
ΔΕΚΟ, κάτι που δεν συμβαίνει σε καμιά χώρα του κόσμου – με εξαίρεση τη Νέα
Ζηλανδία.

Εξηγεί επίσης πόσο ολέθρια ήταν η
τακτική του Ελληνικού Δημοσίου να αναζητά δάνεια μακράς διάρκειας σε μια
περίοδο που οι αγορές έδιναν χαμηλότερα επιτόκια για βραχυχρόνιο δανεισμό.

– Ο καθηγητής Μανώλης Κοντοπυράκης
μπορεί να αποκαλύψει τι του ζητήθηκε να κάνει για να αλλοιώσει προς τα πάνω τα
στοιχεία του ελλείμματος.

Ουρανία Γαλανού

ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

(346) αναγνώσεις

30 comments

  1. Δηλαδή, αὐτοὶ ποὺ ἔριξαν τὸν Τιτανικὸ στὸ παγόβουνο κατηγοροῦν αὐτὸν ποὺ τακτοποιοῦσε τὶς πολυθρόνες στὸ κατάστρωμα. Τὰ ἑκατομμύρια τῶν Ἑλλήνων ποὺ λουφάρουν σὲ θέσεις τοῦ εὐρυτέρου δημοσίου, ποὺ φοροδιαφεύγουν, ποὺ εἰσφοροδιαφεύγουν, ποὺ κτίζουν αὐθαίρετα, ποὺ ἀπασχολοῦν παρανόμους μετανάστες, ποὺ βρωμίζουν ὅ,τι ὡραῖο ἔχει ἡ χώρα, οἱ πνευματικοὶ λεγόμενοι ἄνθρωποι ποὺ πολεμοῦν νὰ ἀδειάσουν ὅ,τι ἄξιο σεβασμοῦ ἀπὸ τὴν ψυχή εἶναι ἀθῶοι καὶ θὰ δικασθεῖ ὁ Παπακωνσταντίνου, ποὺ στὸ τέλος, τέλος, χωρὶς αὐτὸν θὰ εἴχαμε καὶ διαδίκτυο τῆς πλάκας μὲ τὶς ἀστρονομικὲς τιμὲς ποὺ τοῦ ζητοῦσε ὁ ΟΤΕ ὅταν ὁ Παπακωνσταντίνου ἦταν Εἰδικὸς Γραμματέας γιὰ τὴν Κοινωνία τῆς Πληροφορίας …

  2. Μία είναι η λύσις!
    Να πάνε στη φυλακή, ή καλύτερα για φούντο στη θάλασσα τα εκατομμύρια(!!!) των Ελλήνων που λουφάρουν … κλπ. κλπ. και να οσιοποιηθεί ο Παπακωνσταντίνου! Από όσους “πεντακάθαρους” απομείνουν που λογικά αναμένεται να εκτιμήσουν και το έργο του! Που ο καημένος πήγε να βάλει και μιά τάξη!
    Αλλά τι να περιμένεις από τέτοιο αχάριστο λαό;
    Είναι γνωστό άλλωστε ότι κανείς δεν αγιάζει στον τόπο του!

  3. Οἱ κατάρες δέν βοηθοῦν. Καὶ ὅποτε πιάνουν, πιάνουν γιὰ νὰ τιμωρήσουν αὐτὸν ποὺ τὶς ἐξεστόμισε καὶ ὄχι αὐτὸν κατὰ τοῦ ὁποίου τὶς ἐξεστόμισε.

  4. Απ’ όσα διαβάζω παραπάνω και είναι αρκετά σαφή και συγκεκριμένα, δεν νομίζω ότι ο Παπακωνσταντίνου απλώς … “τακτοποιούσε πολυθρόνες”. Μάλλον το τιμόνι κρατούσε και οδηγούσε το σκάφος στο παγόβουνο εν γνώσει του (εκτός κι αν είναι ηλίθιος) και εκτελών εντολές ανωτέρου, ο οποίος με μαθηματική ακρίβεια οδηγούσε την Ελλάδα στην αγκαλιά του ΔΝΤ. Τώρα, αν πρέπει να τον απαλλάξουμε των ευθυνών του, επειδή μάς έδωσε φθηνότερο ιντερνέτ (sic), αυτό εναπόκειται στην κρίση του καθενός.

    Ο Παπακωνσταντίνου, πάλι βέβαια με άνωθεν εντολή, υπέγραψε την Δανειακή Σύμβαση, δένοντας χειροπόδαρα την Ελλάδα. Μονάχα που η σύμβαση αυτή, ποτέ δεν κυρώθηκε από την Βουλή. Ισχύει άραγε; Φέρει ευθύνες αυτός που την υπέγραψε, ή μόνον αυτός που τον εντόλευσε;

    Αν το κράτος είναι ανίκανο να ελέγξει τα “ἑκατομμύρια τῶν Ἑλλήνων ποὺ λουφάρουν σὲ θέσεις τοῦ εὐρυτέρου δημοσίου, ποὺ φοροδιαφεύγουν, ποὺ εἰσφοροδιαφεύγουν, ποὺ κτίζουν αὐθαίρετα, ποὺ ἀπασχολοῦν παρανόμους μετανάστες”, τότε δεν φταίνε αυτοί, αλλά το κράτος. Ο ελάχιστος Γιωργάκης είπε στην Ευρώπη ότι κυβερνά ένα διεφθαρμένο κράτος. Και το κράτος πώς διεφθάρη; Μόνο του;

  5. Τὸ τιμόνι κρατοῦσε ὅταν ἀνοίχθηκαν τὰ τελευταῖα δύο μέτρα ἀπὸ τὸ ρῆγμα τῶν σαράντα μέτρων. Καὶ τὰ ἑκατομμύρια τῶν λουφαδόρων, φοροφυγάδων, εἰσφοροφυγάδων καὶ δὲν συμμαζεύεται ποὺ κινοῦσαν τὴν μηχανὴ τοῦ σκάφους πάσει δυνάμει ξάπλας καὶ κλάψας ἐξέλεξαν αὐτὸν ποὺ τὸν διόρισε.
    Ἡ δανειακὴ σύμβαση μᾶς δεσμεύει ὅσο θέλουμε νὰ παίρνουμε ἐπὶ πλέον δανεικά. Ἂν ἀποφασίζαμε νὰ μὴν τὰ πάρουμε, κανεὶς δέν θὰ σπεύσει νὰ μᾶς τὰ δώσει μὲ τὸ ζόρι. Δὲν βλέπω ὂμως καμμία προθυμία νὰ ἀποποιηθοῦμε τὰ διὰ δανεικῶν κεκτημένα.
    Τώρα ὅτι «τὸ κράτος» φταίει ἴσως νὰ ἴσχυε σὲ καθεστὼς τυραννίας. Σὲ καθεστὼς δημοκρατίας καὶ σὲ βάθος 35 χρόνων τὸ κράτος εἴμαστε ἐμεῖς.

  6. Δια της πλαγίας, δεν αποφεύγονται ούτε απαντώνται τα όσα (το επαναλαμβάνω) συγκεκριμένα γράφει το άρθρο.

    Καὶ τὰ ἑκατομμύρια τῶν λουφαδόρων, φοροφυγάδων, εἰσφοροφυγάδων καὶ δὲν συμμαζεύεται ποὺ κινοῦσαν τὴν μηχανὴ τοῦ σκάφους πάσει δυνάμει ξάπλας καὶ κλάψας ἐξέλεξαν αὐτὸν ποὺ τὸν διόρισε.

    Παρατηρώ μία ισοπεδωτική εμμονή για όλους τους Έλληνες ψηφοφόρους, χωρίς καμμία διάθεση διάκρισης. Αφέλεια, κακοπιστία;

    Ἂν ἀποφασίζαμε νὰ μὴν τὰ πάρουμε, κανεὶς δέν θὰ σπεύσει νὰ μᾶς τὰ δώσει μὲ τὸ ζόρι.

    Πώς δηλαδή θα αποφασίσουμε να μην πάρουμε άλλα δανεικά; Τώρα κοροϊδευόμαστε; Αφού έκαναν το παν για να μπούμε στο λούκι του ΔΝΤ, το οποίο οσημέραι επιδεινώνει την οικονομική κατάσταση της χώρας, εν συνδυασμώ με την ανερμάτιστη οικονομική πολιτική “εγκεφάλων”, όπως ο περί ου ο λόγος και ο άσχετος με τα οικομικά Βενιζέλος, τώρα, επαναλαμβάνω, θα πούμε ότι δεν θέλουμε άλλα; Νομίζω ότι τέτοιου είδους επιχειρηματολογία στερείται σοβαρότητος. Δεν ξέρω και ούτε με ενδιαφέρει να μάθω γιατί θέλετε να απαλλάξετε τον Παπακωνσταντίνου από τις προφανείς ευθύνες του, αλλά το ότι αυτό είναι η πρόθεσή σας, είναι νομίζω φανερό. Ούτε ένα επιχείρημα δεν διάβασα μέχρι στιγμής, που να απαντά ευθέως στα του άρθρου. Έγινε ή γίνεται κάποια προσπάθεια ανάκαμψης της χώρας, ή περιορίζονται απλώς σε χαράτσια επί χαρατσιών, σε περικοπές επί περικοπών κ.ο.κ.; Πώς, λοιπόν, δεν θα ζητήσουμε άλλα δανεικά; Τελικά, αυτός δεν είναι και ο σκοπός αυτής της συμμορίας που κυβερνά;

    Δὲν βλέπω ὂμως καμμία προθυμία νὰ ἀποποιηθοῦμε τὰ διὰ δανεικῶν κεκτημένα.

    Σε ποιους ακριβώς αναφέρεσθε; Στους πολιτικούς; Διότι οι πολίτες έχουν ήδη πολλών “αποποιηθεί” και εξακολουθούν να “αποποιούνται”. Μόνο τα παχύδερμα της κάστας των πολιτικών δεν έχει αγγίξει ούτε στο ελάχιστο η κρίση. Αντιθέτως, γυρεύουν και αναδρομικά!!! Μήπως και γι αυτό ευθύνονται οι κηφήνες κλπ.;

  7. Οι μισές αλήθειες φτιάχνουν τα μεγαλύτερα ψεύδη. Και με τη “βούλα” της αληθοφάνειας!
    Καταντούν στο τέλος “εκπαίδευση” για την ανάλυση καταστάσεων και για την περαιτέρω επιχειρηματολογία.
    Κατά προσομοίωσιν εκ της φύσεως συμπεριφορών άλλοι την αποκαλούν “στρουθοκαμηλισμό”, άλλοι “χαμαιλεοντισμό”, άλλοι “κάνω την πάπια” κ.ο.κ.
    Το αποτέλεσμα είναι πάντοτε ίδιο. Μιά “αλήθεια” λειψή και ετεροβαρής, αυτοακυρωνόμενη συνεπώς ως αλήθεια.
    Με το πλεονέκτημα να αποπροσανατολίζει περισσότερο παρά να τείνει να γίνεται πλήρης και σφαιρική.
    Πολύ πιό άμεσα εύληπτη και κατανοητή, αποτελεσματικό “εργαλείο” χειραγώγησης σκέψης.
    Η ΑΛΗΘΕΙΑ χρειάζεται συνεχώς εκ του μηδενός αναθεωρήσεις και καθ’όλα, χωρίς δεσμεύσεις!
    Όταν ξεκινάς από προκατασκευές και κεκτημένες ιδεοληψίες …. αποτελεί απλά και μόνο την δική σου “αλήθεια”, και για την ακρίβεια ψεύδος!

  8. Για τους ζηλωτές της θεωρίας του ελληνικού κηφηναριού και διαφθοράς (είμαστε εμείς, το 90-95% που καταστρέψαμε την Ελλάδα και ας μην έχουμε φράγκο στην τσέπη, ή λες και μας το χαρίσανε αν έχουμε κάτι) ας δούμε και λίγο τι συμβαίνει και στον υπόλοιπο κόσμο και τι σκέπτονται!

    http://www.informarexresistere.fr/2011/11/18/auerback-l%E2%80%99unione-europea-e-un%E2%80%99associazione-a-delinquere/#ixzz1gPwxkdjy

    με αφορμή το πρωτότυπο άρθρο (αν και ο συγγραφέας δεν γνωρίζει από κοντά τι εστι ΓΑΠ, αλλά είναι άλλη ιστορία)

    http://neweconomicperspectives.blogspot.com/2011/11/financial-coup-detat-in-making.html

    Κατόπιν αυτών τι να υποθέσω; Ότι η ελληνική “ιδιαιτερότης” είναι κάτι σαν την γρίππη των πουλερικών και θα “φάει” τον πλανήτη; Καλό και σωστό να προβληματιζόμαστε και για δικά μας λάθη, αλλά η εύκολη στοχοποίηση είναι τουλάχιστον κακοήθεια! Φέρει ηθικό εκτόπισμα Παγκάλου αλλά με σωματικό και διανοητικό σαν του Καραγκιόζη!

    Αφιερωμένο εξαιρετικά και εις τους έκθαμβους από το κύρος και το πολιτικό βάρος του κ. Παπαδήμου!
    Και προσέχτε, τώρα που τον βρήκαμε, μην ξανακούσω για εκλογές! Τι διάολο, ξέρουμε εμείς καλύτερα απ’ αυτόν;

  9. «Ἂν στενὴ ἦναι ὁ ὁδὸς τοῦ Παραδείσου, δὲν εἶναι ἀφ’ ἐτέρου ὅσον λέγεται πλατεῖα, ἐν Ἑλλάδι τοὐλάχιστον ἡ λεωφόρος τῆς ἀπωλείας. Πλείστους τῷ ὄντι ἀπαντᾷ τις παρ’ ἡμῖν καλοὺς ἀνθρώπους, ἔχοντας πᾶσαν προθυμίαν νὰ γίνωσι ραδιοῦργοι, κόλακες, καταχρασταί, ἄτιμοι, λαθρέμποροι καὶ συκοφάνται, ὅπως προαχθῶσιν ἢ τοὐλάχιστον χορτασθῶσι, καὶ ἐν τούτοις καταδικαζομένους ὑπὸ τῆς ἀσπλάχνου εἱμαρμένης εἰς ἰσόβιον τιμιότητα καὶ πεῖναν.»
    Εἶναι παλαιὰ ἡ διαπίστωσις ὅτι, σὲ ἀντιπροσωπευτικὴ δημοκρατία, τὴν εὐθύνη φέρει αὐτὸς ποὺ ἔχει τὴν ἐξουσία, δηλονότι ὁ λαός. Καὶ οἱ ἐλάχιστοι μειοψηφίσαντες καὶ διαμαρτυρηθέντες, διότι δὲν ἐργάσθηκαν ἀρκετὰ ὥστε νὰ πείσουν. Στοὺς περισσοτέρους, ἂν ὄχι ὅλους ἀπὸ αὐτοὺς τοὺς ἀντι-ισοπεδωτιστές, ἂν προτείνει κανεὶς νὰ συμμετάσχουν στὴν ἵδρυση νέου κόμματος, θὰ ἀποποιηθοῦν μετὰ βδελυγμίας …

    Μία μόνον συγκεκριμένη κατηγορία περιέχει ἡ ἀρχικὴ ἀνάρτηση κατὰ τοῦ Παπακωνσταντίνου. Ἀπὸ πληροφορίες ποὺ προέκυψαν ἐν τῷ μεταξύ, εἶναι σαφές ὅτι ὑπάρχει πράγματι μεγάλης κλίμακος νόθευση τῶν οἰκονομικῶν στοιχείων. Μόνον ποὺ δέν τὴν ξεκίνησε ἡ Ἑλληνικὴ κυβέρνηση. Τὴν ἀξίωσαν οἱ δανειστὲς γιὰ νὰ δικαιολογήσουν τὸ μεγάλο κούρεμα τοῦ χρέους. Καὶ σὰν ἀτζαμῆδες τἄκαναν θάλασσα. Δὲν μᾶς ἐμπιστεύθηκαν στὴν νοθεία καὶ ἰδοὺ τὰ ἀποτελέσματα. Ὑπάρχουν κραυγαλέες ἀντιφάσεις στὰ στοιχεῖα τους καὶ τὶς ἔχουν ἐπισημάνει πολλοὶ μελετητές. Τὶς προάλλες διαπίστωσαν ὅτι καὶ αὐτὸ ποὺ προωθοῦσαν μὲ τὶς ψευτιὲς αὐτὲς ἦταν λάθος. Τώρα νἄχουμε κέφι νὰ παρακολουθήσουμε τὶς ἀνακρίσεις σέ Βρυξέλλες, Οὐάσιγκτων καὶ Φρανκφούρτη. Ἀλλὰ ἐμᾶς δὲν μᾶς σώζει αὐτό. Ἐμᾶς μᾶς καίει τὸ νὰ παίρνουμε τά δανεικὰ κάθε τρίμηνο. Ὁπότε : Πετάει ὁ γάϊδαρος ; Πετάει …

  10. ΓΙΓ έγραψε: “Εἶναι παλαιὰ ἡ διαπίστωσις ὅτι, σὲ ἀντιπροσωπευτικὴ δημοκρατία, τὴν εὐθύνη φέρει αὐτὸς ποὺ ἔχει τὴν ἐξουσία, δηλονότι ὁ λαός. Καὶ οἱ ἐλάχιστοι μειοψηφίσαντες καὶ διαμαρτυρηθέντες, διότι δὲν ἐργάσθηκαν ἀρκετὰ ὥστε νὰ πείσουν. Στοὺς περισσοτέρους, ἂν ὄχι ὅλους ἀπὸ αὐτοὺς τοὺς ἀντι-ισοπεδωτιστές, ἂν προτείνει κανεὶς νὰ συμμετάσχουν στὴν ἵδρυση νέου κόμματος, θὰ ἀποποιηθοῦν μετὰ βδελυγμίας …”
    Ερώτηση προς άπαντες εκτός ΓΙΓ: Έχουν, άραγε, τα ίδια μέσα οι μειοψηφίσαντες με τα μεγάλα κόμματα προκειμένου να πείσουν το εκλογικό σώμα; Έχουν την ίδια ευθύνη για την εκπαίδευση και την διαμόρφωση νοοτροπίας της ελληνικής κοινωνίας; Είναι άραγε η δημοκρατία μας τόσο τέλεια ώστε για όλα να ευθύνεται ο λαός, ο οποίος, ναι μεν δεν είναι άμοιρος ευθυνών, αλλά στο κάτω κάτω είναι σίγουρο ότι θα τιμωρηθεί γι’ αυτό;

  11. Εὔστοχος ἡ ἐρώτησις. Περιμένω κι ἐγὼ ἀπαντήσεις.

  12. takeaction στις Πέμ, 15/12/2011 – 19:59.

    Προφανώς δεν έχουν τα ίδια μέσα, έχει φροντίσει η πλειοψηφία γι αυτό, αλλά είναι και λάθος να συγχέει κανείς τον κοινοβουλευτισμό (κομματοκρατία) με την δημοκρατία. Αλλά δεν θα ανοίξω εγώ τώρα τέτοια συζήτηση, διότι την έχω κάνει πολλές φορές και δεν έχω την διάθεση να ξαναγράφω τα ίδια.

    “Έχουν την ίδια ευθύνη για την εκπαίδευση και την διαμόρφωση νοοτροπίας της ελληνικής κοινωνίας;” Ευθύνη έχουν, αλλά χρειάζονται τα μέσα. Αυτή η ερώτηση είναι συνάρτηση της πρώτης. Αλλά ας μην φεύγουμε από το θέμα, διότι γι αυτό έκανα το πρώτο σχόλιο (13/12/2011 – 21:03)

    Ο Παπακωνσταντίνου φέρει βαρύτατες ευθύνες για τα σημερινά μας χάλια, είναι ένας εντολοδόχος αχυράνθρωπος και όχι μόνο(*) και θεωρώ τουλάχιστον γελοίο και ιταμό να ρίχνουμε τα κατάξυλα πάλι στον λαό και μάλιστα όταν ο περί ου ο λόγος δεν είναι καν ψηφισμένος, λέγοντας ότι αυτός “τακτοποιοῦσε τὶς πολυθρόνες στὸ κατάστρωμα”.

    (*) Ας μην αρχίσω να θυμάμαι λεπτομέρειες ταξιδιών με liar jet εν μέσω κρίσης και ειδική παραγγελία πολυτελούς οχήματος BMW κόστους € 750.000.-, διότι καθίσταται ολοφάνερο και το ποιόν του ανδρός, αλλά δεν είναι το θέμα αυτό του παρόντος.

  13. Δική μου απορία:
    Είμαστε σίγουροι ότι γνωρίζουμε καλά Ελληνικά για να συνεννοούμαστε;
    Ότι δηλαδή γνωρίζουμε με σαφήνεια την έννοια των λέξεων για να μην παρεξηγούμαστε;
    Ποια είναι η έννοια της λέξεως ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ π.χ.;
    Το ότι ψηφίζουμε κάθε 4 χρόνια ή όταν μας καλέσουν; Αυτό εγώ ξέρω να λέγεται εκλογές και όχι Δημοκρατία. Άλλο σαπούνι, άλλο σκάφη, άλλο μπουγάδα!
    Το ότι ακόμη και τότε, έχεις επιλογές να κάνεις; Όσες και όταν πεινασμένος βρίσκεις πατσατζίδικο και σου απαντούν “πατσάς ή πόδι, φέτα και σαλάτα!”
    Ή μήπως ότι ανθ’ημών αποφασίζουν οι ορισμένοι ως “αντιπρόσωποί” μας; Αυτό γίνεται σε κάθε είδους καθεστώτα και μάλιστα στα περισσότερα είναι και αιρετοί δι αμέσων ή δι’ εμμέσων (εσωτερικών) διεργασιών. Ακόμα και στις κοινωνίες των φυλάρχων της ερήμου, ακόμα και στην Βόρειο Κορέα!
    Ή μήπως ο σταυρός σ’ένα φηφοδέλτιο αντιστοιχεί με υπογραφή σε λευκή επιταγή; Πόσο αντιστοιχούν οι προεκλογικές υποσχέσεις με τις κυβερνητικές πράξεις; Ή πρέπει να γίνουμε μάντεις και αστρολόγοι να διαβάζουμε τα μελλούμενα; Ο Παπ και ο ΓΑΠ για παράδειγμα, φηφίστηκαν για να κάνουν έστω και 1/100 των όσων ακολούθησαν; Αν τον χαρακτηρισμό του “απατεώνα” στην καθημερινότητά μας αποδίδουμε ακόμα και για ασήμαντα πράγματα, για αυτούς τι μέγεθος κεφαλαίων γραμμάτων πρέπει να βάλουμε;

    Μήπως φταίει ότι στην Ελληνική η λέξη Δημοκρατία αποδίδεται και στη λέξη Republica όπως αντίστοιχα στις λατινόφωνες η κοινή λέξη για αγάπη και έρως;
    Μάλλον εδώ, στα καθ’ημάς τουλάχιστον, έχει γίνει η μεγαλύτερη σύγχυση και εσκεμμένη απάτη!
    Republica είναι κύριοι το πολίτευμα σε όλες τις δυτικές χώρες, όπως και το κακέκτυπο που αντιγράψαμε! Με λίγη ζάχαρη άχνη από Democratia!
    Ανασύσταση της Ρωμαϊκής Res publica με σύγχρονη γραβάτα και λουστρίνι στην θέση της τηβένου και των σανδάλων και δουλεύει ακριβώς με τον ίδιο τρόπο! Και είναι καλό να θυμόμαστε ότι εμείς ανήκουμε στους plebs και όχι να την έχουμε δεί συγκλητικοί επειδή κάποιοι από αυτούς μας κτυπάνε φιλικά την πλάτη ή γιατί ψωνίζουμε πουκάμισο από το ίδιο μαγαζί! Οι σύγχρονοι πατρίκιοι βασιλεύουν ακριβώς γιατί εκσυγχρόνισαν και τις μεθόδους τους.
    Θα παρακαλέσω να παραμένουμε πολύ προσεκτικοί στην χρήση όρων και εννοιών ώστε να ελαχιστοποιείται η ασυνεννοησία και παρεξήγησις και να μην -ασυνείδητα έστω- ευτελίζεται ο διάλογος!

  14. Ο Παπ και ο ΓΑΠ στην θέση των δύο -εκ συγκλητικών- υπάτων!
    Και τι έγινε που τα έκαναν σκ@τ@; Επέστρεψαν σε πιό “συγκλητικές” θέσεις αναμένοντας! Και αντικαταστάθηκαν από άλλους συγγκλητικούς υπάτους! Για λίγο χρόνο και αυτοί ώσπου νά ‘λθουν άλλοι από το “συνάφι”! Ακόμα και οι κατώτεροι αιρετοί μας, εν είδει tribunus plebis, μόνο όνειρο και φιλοδοξία έχουν να ενσωματωθούν και καταξιωθούν ως ισότιμα μέλη στο Senatus!
    Κατά Senatus consultum ultimum μάλιστα παίρνονται όλες οι αποφάσεις για την χώρα αυτόν τον καιρό αλλά και για την Ευρώπη λόγω Extrema ratio!
    Πολίτευμα των “προοδευμένων” χωρών του 21ου αι. κατά κακέκτυπη αντιγραφή ενός προ 20-25 αιώνων! Να προβλέψω και ότι η φυσική του εξέλιξη θα είναι το Imperum με Καίσαρες αυτούς που όλες οι “συνομωσιολογικές” θεωρίες καταδείχνουν;
    Να πάρεις και στα σοβαρά αυτό το πολίτευμα! Και επιμένουν να το “πουλήσουν” και σε όλον τον κόσμο!
    Καί όμως, 9 στους 10 plebs ομνύουν πίστη, αφοσίωση και λατρεία!
    Αν είναι γιατί φοβούνται τύχη Γκράκχων ή χειρότερα Σπάρτακου κατανοώ, δεν κατανοώ όμως τις επευφημίες και ζητωκραυγές στις αρένες! Είμεθα δυστυχώς πολύ plebs!
    Και όσο εμείς παραμένουμε plebs θα παραμένουν και αυτοί ακλόνητοι paters!

  15. Πρέπει νομίζω να το καταλάβουμε!
    Η επανάληψη της ιστορίας επέρχεται ως φάρσα λένε!
    Ο Ελληνισμός (δημοκρατία, φιλοσοφία, τέχνες) νικήθηκε πρώτη φορά από την εξέλιξη του Ρωμαϊσμού (αυτοκρατορία-φεουδαρχία, δογματισμός, αρένες) και οδηγηθήκαμε για αιώνες στον μεσαίωνα!
    Από το μεσαίωνα μας έβγαλε πάλι ο Ελληνισμός! (Αναγέννηση, Ουμανισμός, Διαφωτισμός κλπ.). Και με πολιτική απαίτηση την Δημοκρατία!
    Ο σύγχρονος ρωμαϊσμός πάλι επελαύνει! Στη θέση της Δημοκρατίας εγκαθιστά Republica! Ο βίος της σύγχρονης Republica είναι παράλληλος της αρχικής. Οι ιδεοληψίες και κυρίαρχες ιδεολογίες του σήμερα είναι ανάλογες με του τότε. Η σύγχρονη καθημερινότητα μιμείται τις αξίες του “άρτου και θεάματα”!
    Τι πρόβλεψη να κάνω για το παιδί μου; ότι η εποχή του θα είναι του νέου Imperum;
    Τι να πώ αύριο στο εγγόνι μου; Ότι θα ζήσει τον νέο μεσαίωνα;

  16. «Προφανώς δεν έχουν τα ίδια μέσα, έχει φροντίσει η πλειοψηφία γι αυτό …»
    Ἡ πλειοψηφία εἶναι τμῆμα τοῦ λαοῦ, ὁπότε τοὐλάχιστον αὐτὴ φέρει τὴν κυρία εὐθύνη, ἔτσι δὲν εἶναι ;

  17. Δεν έχει φροντίσει η πλειοψηφία, αλλά όσοι εκλέγονται από αυτήν. Αν η πλειοψηφία ήξερε τα καταστροφικά αποτελέσματα της πλασματικής οικονομικής ευημερίας των τελευταίων 30 χρόνων, σίγουρα θα είχε και διαφορετική εκλογική συμπεριφορά και σίγουρα θα προτιμούσε μια πιο φειδωλή οικονομική πολιτική. Αντίθετα, οι εκλεγμένοι σίγουρα ήξεραν ή υποψιάζονταν τί θα επακολουθούσε από την κάκιστη διαχείριση που έκαναν. Εκτός κι αν ο ΓΑΠ πίστευε όντως ότι “λεφτά υπάρχουν”.

  18. Πῶς δὲν ἤξερε ἡ πλειοψηφία; Λίγους σοβαροὺς καταμαύρισε ἐκλογικῶς; Ἢ μήπως ὅταν διοριζόταν σὲ ἀργομισθίες κατὰ χιλιάδες, φοροδιέφευγε, εἰφοροδιέφευγε, εἰσέπραττε συντάξεις ποὺ δὲν ἐδικαιοῦτο, ἔκτιζε αὐθαίρετα, δὲν ἔπαιρνε ἀπόδειξη, ἀπασχολοῦσε παρανόμους μετανάστες, ἀνεχόταν νὰ καταστρέφεται ἡ δημοσία περιουσία πάλι τότε δὲν ἤξερε ;

  19. ΓΙΓ έγραψε: “Πῶς δὲν ἤξερε ἡ πλειοψηφία; Λίγους σοβαροὺς καταμαύρισε ἐκλογικῶς;”
    Αναγκάζομαι να επαναλάβω: ” Έχουν, άραγε, τα ίδια μέσα οι μειοψηφίσαντες με τα μεγάλα κόμματα προκειμένου να πείσουν το εκλογικό σώμα;”
    ΓΙΓ έγραψε: “Ἢ μήπως ὅταν διοριζόταν σὲ ἀργομισθίες κατὰ χιλιάδες, φοροδιέφευγε, εἰφοροδιέφευγε, εἰσέπραττε συντάξεις ποὺ δὲν ἐδικαιοῦτο, ἔκτιζε αὐθαίρετα, δὲν ἔπαιρνε ἀπόδειξη, ἀπασχολοῦσε παρανόμους μετανάστες, ἀνεχόταν νὰ καταστρέφεται ἡ δημοσία περιουσία πάλι τότε δὲν ἤξερε ;”
    Και πάλι αναγκάζομαι να επαναλάβω: “Αν η πλειοψηφία ήξερε τα καταστροφικά αποτελέσματα της πλασματικής οικονομικής ευημερίας των τελευταίων 30 χρόνων, σίγουρα θα είχε και διαφορετική εκλογική συμπεριφορά και σίγουρα θα προτιμούσε μια πιο φειδωλή οικονομική πολιτική.” Όσοι τώρα βλέπουν μπροστά τους το φάσμα της φτώχειας δεν υπάρχει περίπτωση το αρνηθούν αυτό. Μπορούν να το αρνηθούν βέβαια αυτοί που τότε έτρωγαν με χρυσά κουτάλια και τώρα με ασημένια.
    (Ο κύριος ΓΙΓ καλό θα ήταν να σταματήσει να επαναλαμβάνεται, γιατί αναγκάζει και εμένα και αρκετούς άλλους να τον μιμηθούμε.)

  20. Μὰ ὅποιος δὲν θέλει νὰ κατανοήσει, δὲν εἶναι ἀνάγκη καὶ νὰ κατανοήσει. Ἔτσι καὶ ἡ πλειοψηφία. Ὡς πρὸς τὰ μέσα, σήμερα ἡ κάθε μειοψηφία ἔχει ἀπείρως περισσότερα μέσα νὰ προβάλλει τὶς θέσεις της ἀπ’ ὅτι ὁποτεδήποτε ἄλλοτε στὴν ἱστορία. Καὶ ἂν ἦταν θέμα μέσων, δὲν θὰ εἴχαμε ποτὲ καὶ πουθενὰ πολιτικὲς ἀλλαγές.
    Λέτε νὰ μὴν ἤξεραν ὅσοι εἰσέπρατταν ἀργομισθίες ὅτι αὐτὸ ἦταν καταστροφικό ; Φαντάζομαι θὰ ἰσχυρισθεῖτε ὂτι δαιμόνιοι δημαγωγοὶ τοὺς ἔχουν πείσει ὅτι ἡ ἀργομισθία εἶναι κάτι καλό. Ἐμ τότε δὲν μᾶς πρέπει δημοκρατία, δεδομένου ὅτι ἡ δημοκρατία προϋποθέτει ἀνθρώπους σκεπτομένους καὶ ὂχι βόδια.
    Μπορεῖ νὰ ἔχει μετανοήσει τώρα ἡ πλειοψηφία, γι’αὐτὸ καὶ τέτοια πρωτοφανῆ μέτρα οἰκονομιῶν μπόρεσαν νὰ περάσουν χωρὶς ἐξέγερση. Ἔχουν οἱ περισσότεροι κάτι νὰ χάσουν. Ἀπὸ τὴν ἄλλη πλευρά, οἱ δημοσκοπήσεις λένε ὅτι μυαλὸ δὲν ἔχουμε βάλει. Θέλουμε εὐρὼ ἀλλὰ χωρὶς πειθαρχία. Πάντως, σὲ σύγκριση μὲ τοὺς Γερμανούς, εἰπράττουμε ἀκόμη καὶ μετὰ τὶς περικοπές, σημαντικὰ περισσότερα ἀπ’ ὅτι τὸ 2002.

  21. Αναρωτιέμαι και γώ μοναχός μου:
    Τόσα χρόνια δεν μας διατυμπάνιζαν καθημερινώς, πολιτικοί, οικονομολόγοι, δημοσιογράφοι, όλοι οι “έγκυροι” επαϊοντες την ισχυρή Ελλάδα με την ισχυρή οικονομία της; Δικό μου, δικό σας εύρημα ήταν; Και όποιος τολμούσε να ψελίσει κάποια αντίρρηση δεν ρίχνονταν οι πάντες πάνω του να τον κατασπαράξουν; Για μας δεν αναλογούσε απολύτως τίποτα; Φταίμε εμείς αν στα εκατομμύρια που σφύριζαν γύρω μας διεκδικήσαμε το όποιο μικρό μερίδιο μπορούσαμε να καρπωθούμε; Τον μύθο της παχιάς αγελάδας-οικονομίας μας, ποιός τον έφτιαξε; Αυτοί που την ξεκοκκάλισαν τελείως δεν ήταν, που κατασπάραξαν στήθος, πλάτη, μπούτι και κατηγορούν τους κακομοίρηδες που είχαν τρέξει και αυτοί για μία κούπα γάλα! Ή εγκληματίσαμε γιατί δεν τους το αφήσαμε και αυτό;
    Το πόσο παχιά ήταν η αγελάδα και τι μπορούσε να δώσει ποιός μπορούσε να γνωρίζει, εμείς ή αυτοί; Ποιός εξαπάτησε ποιόν;
    Αλλά αν εμείς την αρμέγαμε, αυτοί την έσφαξαν! Και έμειναν αυτοί χορτάτοι και παχέστατοι και εμείς χωρίς γάλα. Και όχι μόνον, αλλά μας στέλνουν και τον λογαριασμό από τα φαγοπότια τους, υποχρέωσή μας και να συνεχίσουμε να τους ταϊζουμε καλά! Γνωρίζοντας ότι είμαστε μ@λ@κες και ότι εύκολα μας φορτώνει κανείς ενοχές και υποχρεώσεις! Γιατί αυτή είναι η παιδεία μας, βαθειά ενοχική (εκ γενετής αμαρτωλοί γαρ) και συνηθισμένοι μόνο σε καθήκοντα και υποχρεώσεις με ανταμοιβή μόνον στον ουρανό!

  22. Κύριε ΓΙΓ, μάλλον εσείς δεν κατανοείτε ή κάνετε ότι δεν κατανοείτε. Ας επαναλάβω σε μορφή ερώτησης αυτήν την φορά: Αν η πλειοψηφία ήξερε τα καταστροφικά αποτελέσματα της πλασματικής οικονομικής ευημερίας των τελευταίων 30 χρόνων, θα είχε και διαφορετική εκλογική συμπεριφορά και θα προτιμούσε μια πιο φειδωλή οικονομική πολιτική;
    Όσο για την πληθώρα των μέσων ελάχιστη σημασία έχει, καθώς, νομίζω ότι ο μέσος Έλλην θα πιστέψει ευκολότερα αυτά που λέει το MEGA, το ΣΚΑΪ κλπ. από αυτά που λέει το antibaro. Και απ’ ότι βλέπω, συμφωνείτε κι εσείς: “Μπορεῖ νὰ ἔχει μετανοήσει τώρα ἡ πλειοψηφία, γι’αὐτὸ καὶ τέτοια πρωτοφανῆ μέτρα οἰκονομιῶν μπόρεσαν νὰ περάσουν χωρὶς ἐξέγερση.”
    Και καλύτερα να σταματήσετε, σε ανύποπτο χρόνο, να ονομάζετε την ενδεδυμένη το πέπλο της δημοκρατίας ολιγαρχία δημοκρατία γιατί είναι φανερό ότι είτε υποτιμάτε την νοημοσύνη σας ή απλά επιβεβαιώνετε τις υποψίες μου.
    Βέβαια αυτή η δήθεν δημοκρατία είναι αρκετά πιο δύσκολο και πιο χρονοβόρο να γίνει αντιληπτή από τον λαό σε σχέση με μια ξεκάθαρη μορφή ολιγαρχίας. Μέχρι τότε ο λαός έχει την ψευδαίσθηση της ευημερίας ή και την αίσθηση αυτής, αν κάτι τέτοιο μετριέται μόνο με υλικά αγαθά. Και σίγουρα φταίει και ο λαός για την σημερινή κατάσταση. Όμως, τώρα που υπάρχει κάποιου είδους αφύπνιση, θα πρέπει να τον παροτρύνουμε να συνεχίσει να δέχεται άκριτα τους ίδιους ανθρώπους που τον έφεραν εδώ και οι οποίοι ευθύνονται περισσότερο από αυτόν, μιας και είχαν πολύ καλύτερες πληροφορίες για το μέλλον του τόπου; “Εκτός κι αν ο ΓΑΠ πίστευε όντως ότι “λεφτά υπάρχουν”. (Πάλι με αναγκάζετε να επαναληφθώ)

  23. Νὰ ξεκαθαρίσουμε ὂτι καὶ μὲ ὅλα τὰ περιοριστικὰ μέτρα, ἡ πλειοψηφία στὴν Ἑλλάδα περνᾶ σήμερα, ἀπὸ ὑλικῆς πλευρᾶς, οὐσιωδῶς καλύτερα ἀπ´ ὅτι τὸ 2002, ἐνῶ τὸ ίδιο δὲν ἰσχύει γιὰ τοὺς Γερμανούς. Ἄλλο ὅτι ἡ ἴδια πλειοψηφία φοβᾶται ὅτι στὸ μέλλον θὰ ὑποστεῖ καὶ περαιτέρω μείωση στὸ βιοτικό της ἐπίπεδο. Συνεπῶς, ἡ ὑπόθεση ὅτι θὰ συναινοῦσε σὲ πιό σώφρονα οἰκονομικὴ πολιτικὴ γιὰ τὴν διαρρεύσασα τριακονταετία δὲν μπορεῖ νὰ θεωρηθεῖ ρεαλιστική. Ὁ λαὸς ἐπέλεξε τὴν λεωφόρο τῆς ἀπωλείας εἰς βάρος τῆς ἀτραποῦ τῆς ἀρετῆς ὀρθολογικώτατα καί, μέχρι στιγμῆς, εἶναι κερδισμένος (καὶ οἱ Γερμανοί, δικαίως, ἐξοργισμένοι). Τυχαῖο εἶναι ὅτι σὲ ἐπανειλημμένες δημοσκοπήσεις ὁ λαὸς θεωρεῖ τὴν κυβέρνηση Ἀνδρέα Παπανδρέου τοῦ 1981 τὴν καλυτέρα τῆς μεταπολιτεύσεως ;
    Τώρα, τὸ γεγονὸς ὅτι ὁ λαὸς διαβουκολεῖται εἶναι πρόβλημα τῆς δημοκρατίας ἀπὸ τότε ποὺ ἐφευρέθηκε. Ἀλλὰ δὲν ἔχουν ὅλες οἱ δημοκρατίες, ἢ ὀλιγαρχίες ἂν θέλετε, διαρκὲς καὶ ὀξὺ πρόβλημα ὑπερχρεώσεως. Δύσκολο λοιπόν, νὰ ἀποδώσουμε τὴν παρούσα Ἑλληνικὴ κρίση σὲ συνθήκες παγκόσμιες καὶ μόνιμες. Μόνον οἱ Ἕλληνες, δηλαδή, καταπίνουν ἀμάσητες τόσες ψευτιές ; Δέν τὸ νομίζω λογικό.
    Σὲ κάθε περίπτωση, τὸ Ἀντίβαρο σήμερα ὑπάρχει, ἐνῶ πρὶν δέκα χρόνια τὰ σκουπιδοκάναλα ἁλώνιζαν μόνα τους. Καὶ πάλι, ὅμως, ἐκεῖνο ποὺ θὰ διδάξει τὸν λαὸ τὴν δημοσιονομικὴ ἀρετή, δὲν εἶναι οἱ διδαχές. Αὐτὲς δὲν πιάνουν ποτέ, ὅπως γνωρίζει καλὰ ὅποιος ἔχει σύζυγο ἢ καὶ παιδιά. Τὴν δημοσιονομικὴ ἀρετὴ θὰ τὴν διδάξει ἡ ἐπιβαλλομένη ἀπὸ τὴν πραγματικοτητα στενότητα.

  24. ΓΙΓ έγραψε: “Νὰ ξεκαθαρίσουμε ὂτι καὶ μὲ ὅλα τὰ περιοριστικὰ μέτρα, ἡ πλειοψηφία στὴν Ἑλλάδα περνᾶ σήμερα, ἀπὸ ὑλικῆς πλευρᾶς, οὐσιωδῶς καλύτερα ἀπ´ ὅτι τὸ 2002, ἐνῶ τὸ ίδιο δὲν ἰσχύει γιὰ τοὺς Γερμανούς.” Στο ίδιο πνεύμα θα μπορούσατε να συμπληρώσετε: “Όσοι δεν έχουν να φάνε ψωμί ας φάνε παντεσπάνι.”
    Για να δούμε κι αυτό: http://www.skai.gr/news/finance/article/173006/kata-kefalin-eisodima-epistrofi-sto-parelthon-/
    Στα επίπεδα του 2002, λοιπόν, το δηλωθέν κατά κεφαλή εισόδημα το 2010. Άρα το 2011 μάλλον χαμηλότερο. Επιπλέον, το κόστος ζωής δεν είναι το ίδιο. Συν το γεγονός ότι το 2002 το μη δηλωθέν εισόδημα ήταν πολύ μεγαλύτερο απ’ ότι σήμερα. Κύριε ΓΙΓ, αν δεν το γνωρίζετε ήδη, σας πληροφορώ ότι σε έναν πολύ ήπιο μέχρι τώρα χειμώνα υπάρχουν χιλιάδες πολυκατοικίες δεν έχουν θέρμανση. Έτσι ήταν και το 2002; Βγείτε λοιπόν από τις Βερσαλίες σας και δείτε την πραγματικότητα.
    Αν και μου απαντάτε και με άλλα επιχειρήματα, θα φανώ μάλλον αγενής και δεν θα ασχοληθώ μαζί τους γιατί δεν ωφελεί να μιλά κανείς εις ώτα μη ακουόντων. Το ίδιο ισχύει και για απάντηση σας σε άλλο post του antibaro. Είναι πάντως αρκετά εύκολο να αντιπαρατάξει κανείς πολλαπλάσια των δικών σας επιχειρήματα που να αντικρούουν τις θέσεις σας. Σχεδόν το ίδιο εύκολο όσο και να αντικρούσει κανείς τις θέσεις όσων υποστηρίζουν ότι για όλα φταίει μόνο η ηγεσία του τόπου και ο λαός δεν φέρει καμιά ευθύνη για την τύχη του. Η αλήθεια σπανίως βρίσκεται στα άκρα κύριε ΓΙΓ.

  25. Τὸ «δηλωθέν» τὰ λέει ὅλα. Εἶναι πολλαπλασίως διαλυμένος ὁ φοροεισπρακτικὸς μηχανισμός σήμερα σὲ σύγκριση μὲ τὸ 2002. Γι’ αὐτὸ ἄλλωστε καὶ δὲν ἔχουν μειωθεῖ ὅσο θὰ περίμενε κανεὶς οἱ εἰσαγωγές. Πονεμένες ἱστορίες γιὰ πεινασμένα παιδάκια καὶ κρύα διαμερίσματα, γιὰ παντεσπάνι καὶ Βερσαλλίες, θυμᾶμαι ἀπὸ τὰ χρόνια τῆς ἐπιπλάστου εὐημερίας. Ὑποτίθεται ὂτι γι’αὐτὸ ἔχουμε στατιστικὴ ὑπηρεσία καὶ πλῆθος άλλων ὑπηρεσιῶν ποὺ μετροῦν ἐπιστημονικῶς τὴν πραγματικὴ δυστυχία. Γιὰ νὰ μὴν ἐπιχειρηματολογοῦμε μὲ ἀνέκδοτα, ἀλλὰ μέ, κατὰ τὸ δυνατόν, ἀκριβῆ στοιχεῖα. Αὐτὰ λένε ὅτι, σέ σύγκριση μὲ τὸ 2002 εἴμαστε, ὡς σύνολο, σὲ καλύτερη θέση ἀκόμη. Πιθανώτατα θὰ πᾶμε παρακάτω, ἀλλὰ αὐτὸ δὲν ἔχει ἀκόμη γίνει.

    Γιὰ τὰ ὐπόλοιπα μὴν ἀσχολεῖσθε ἀφοῦ δὲν ἔχετε διάθεση νὰ ἀπαντήσετε. Ἀλλὰ ἡ καύχηση ὅτι δῆθεν θὰ μπορούσατε νὰ ἀπαντήσετε ἐπαρκῶς εἶναι κατὰ κυριολεξίαν κενή. Δὲν φαντάζομαι νὰ ἔχετε τὸ χάρισμα νὰ προβλέπετε καὶ τί, ἐνδεχομένως, θὰ ἀνταπαντοῦσα στὶς ἀποστομωτικές, πλὴν μὴ κοινολογούμενες, ἀπαντήσεις σας.

  26. Κύριε ΓΙΓ, τα ανωτέρω επιχειρήματα σας είναι διασκεδαστικά, γεγονός που δημιουργεί ενδιαφέρουσα αντίθεση με την αγωνία σας να υπερασπιστείτε το τωρινό καθεστώς. Αγωνία, η οποία κινεί υποψίες ότι φοβάστε πως οποιαδήποτε ανατροπή του πολιτικού μας συστήματος μπορεί να κάνει και την δική σας ιστορία πονεμένη.
    Το να προβλέψει,δε, κανείς τις απαντήσεις σας δεν απαιτεί χάρισμα και με δεδομένο ότι δεν φείδεσθε επαναλήψεων, η κοινή λογική είναι, νομίζω, αρκετή. Από την άλλη, βέβαια, η κοινή λογική λέει να μην ασχολούμαστε ιδιαίτερα με trolls.
    Γι’ αυτό και δεν θα επεκτείνω την συζήτηση μαζί σας, εσείς όμως μπορείτε να συνεχίσετε (και είμαι σίγουρος ότι θα το κάνετε) να με διασκεδάζετε.

  27. Κ. Γεωργάνα υποχρεώνομαι να παρέμβω!
    Ποσώς με ενδιαφέρει να επιχειρηματολογήσω μαζί σας σπαταλώντας επι πλέον χρόνο. Το έχω επιχειρήσει συχνά στο παρελθον για να καταλάβω έστω αργά ότι δεν άξιζε τον κόπο. Στου κουφού την πόρτα …!
    Δεν με ενδιαφέρει πλέον τι νομίζετε και τι πιστεύετε. Ούτως ή άλλως τα ανερμάτιστα και σκόρπια νοητικά σας σαλταρίσματα μόνο ζημιά μπορούν να προκαλέσουν στον όποιο συνομιλητή σας.
    Εάν σποραδικά πλέον κάνω κάποιο σχόλιο επί γραφομένων σας (ιδιαιτέρως αιχμηρά πλέον, ομολογώ) είναι γιατί θεωρώ ανεπίτρεπτη την αλλαζονεία και προκλητικότητα που αποπνέουν!
    Στο παραπάνω σας σχόλιο ξεπεράσατε ακόμα και τα δικά σας όρια, τα δικά μας προ πολλού.
    1ον) Εάν νομίζετε ότι καλώς μας τα παίρνουν να πάτε εσείς να τους δώσετε όλα τα δικά σας εισοδήματα. Για μας, ερμηνεύτε το ότι δεν “γουστάρουμε”! Αλλά κουμάντο στη δική μας τσέπη σας απογορεύουμε να κάνετε! Την γλώσσα της επιχειρηματολογίας και του διαλόγου δεν την καταλαβαίνετε. Αυτήν την καταλαβαίνετε;
    2ον) “Πονεμένες ἱστορίες γιὰ πεινασμένα παιδάκια” κλπ. ευτυχώς δεν θα βρεθεί κανείς στην ανάγκη σας για να σας διηγηθεί. Κάνει εντύπωση όμως η ευαισθησία σας και η γνώση της πραγματικότητος γύρω σας. Δηλαδή τι περιμένετε, να δείτε όλα τα παιδιά μας σαν γυφτάκια να ζητιανεύουν στους δρόμους ή καταστάσεις Οliver Twist;
    Αλλά κι αυτό ακόμα εσείς θα ήσασταν ανίκανος να διαπιστώσετε ιδίοις όμμασι. Θα μας πετούσατε στη μούρη στατιστικά στοιχεία που θα έδειχναν αύξηση στην κατανάλωση άρτου και θα μας αποστομώνατε! Εμείς, και χωρίς στατιστικές ξέρουμε ότι όσο αυξάνεται ο υποσιτισμός πολλαπλασιάζεται το ψωμί.
    3ον) Δεν μας πειράζει το ότι μετράτε “ἐπιστημονικῶς τὴν πραγματικὴ δυστυχία” μελετώντας τα “ἀκριβῆ στοιχεῖα” από την απομόνωση του γραφείου σας. Μας πειράζει το θράσος της προσβολής που αυτό σας δίνει!
    4ον) Δικαίωμά σας ακόμη και να διαφυλάξετε δι εαυτόν την καύχηση για αποστομωτικές απαντήσεις. Σας το έγραψα και αλλού, ο συνομολητής για σας είναι αντίπαλος που πρέπει οπωσδήποτε να κατατροπώσετε. Έστω και με άρες-μάρες κουκουνάρες. Αλλά μεταβείτε σε άλλες αρένες, εμάς αυτό δεν ενδιαφέρει, τέτοια κόμπλεξ δεν έχουμε!

    Κύριε Γεωργάνα, γράψτε ότι θέλετε κα ότι νομίζετε, στις απόψεις ελεύθερος είναι ο χώρος.
    Αυτό που δεν έχετε δικαίωμα όμως είναι η συνεχής πρόκληση και η ανενδοίαστη προσβολή της νοημοσύνης μας, των αισθημάτων και των καταστάσεων που ενδεχομένως βιώνουμε! Και είναι δική σας υποχρέωση να ελέγξετε διότι κανείς άλλος δεν θα αυτοχρισθεί τιμωρός.
    Λάβετε υπ’ όψιν σας ότι είναι δημόσιο βήμα και ο καθένας προσλαμβάνει βάσει ΚΑΙ προσωπικών του βιωμάτων και καταστάσεων. Φαντασθείτε τα γραφόμενά σας να υποπέσουν στις οικογένειες αυτών που έχουν αυτοκτονήσει (αύξηση αυτοκτονιών λόγω κρίσης!). Λίγοι οι πολλοί δεν έχει σημασία και ένας είναι πολύς! Ή αυτών που βρίσκονται στα πρόθυρα και να πετυχαίνατε στα χέρια τους!
    Όταν η πρόκληση περισσεύει και αρχίζει και η προσβολή την λέξη την ξέρετε νομίζω!

  28. Τὸ ἀμέσως προηγούμενο σχόλιο ἀποδεικνύει ὅτι ὑπάρχουν ἀκόμη πολλοὶ ποὺ πιστεύουν ὅτι μὲ παχειὰ καὶ πονεμένα λόγια θὰ λυθεῖ τὸ οἰκονομικό μας πρόβλημα, πρόβλημα ποὺ εἶναι καὶ πρόβλημα κοινωνικῆς δικαιοσύνης. Φαίνεται λοιπόν, ὅτι θὰ κατρακυλίσουμε πολλὰ σκαλιὰ ἀκόμη στοῦ κακοῦ τὴν σκάλα, σ’ αὐτὴν ποὺ μᾶς ἔσπρωξαν ἀκριβῶς αὐτὰ τὰ παχειὰ και πονεμένα λόγια ἐδῶ καὶ πενῆντα χρόνια.

  29. ΟΚ, επείσθημεν!
    Το οικονομικό μας πρόβλημα θα λύσετε εσείς, ο εμβριθής επιστήμων!

  30. Πλούταρχος, Θεμιστοκλῆς 18.3
    … τοῦ δὲ Σεριφίου πρὸς αὐτὸν εἰπόντος, ὡς οὐ δι’ αὑτὸν ἔσχηκε δόξαν, ἀλλὰ διὰ τὴν πόλιν, «ἀληθῆ λέγεις,» εἶπεν, «ἀλλ’ οὔτ’ ἂν ἐγὼ Σερίφιος ὢν ἐγενόμην ἔνδοξος, οὔτε σὺ Ἀθηναῖος.»

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *